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任正非:封閉起來就要落后,華為要向美國學(xué)習(xí)開放性、包容性

2024年11月1日 08:39  觀察者網(wǎng)  

10月31日,華為創(chuàng)始人兼總裁任正非與ICPC(國際大學(xué)生程序設(shè)計(jì)競賽)主席、教練及獲獎(jiǎng)選手座談會紀(jì)要公布,座談時(shí)間是今年10月14日。

在座談中,針對不同國家選手的提問,任正非談到了不同國家的特點(diǎn),同時(shí)還對教育、人工智能、大國紛爭、年輕人創(chuàng)業(yè)、企業(yè)發(fā)展等話題發(fā)表了看法。

任正非認(rèn)為,不管世界如何紛爭,理論是公開的,科學(xué)研究是沒有國界的,有國界的是工程與技術(shù)。在工程與技術(shù)方面,企業(yè)可能不公開。比如,德國高鐵的剎車片,沒有論文,也沒有專利。中國要買剎車片,需要把舊的剎車片寄到德國去,德國才把新的剎車片賣給我們。

他指出,美國的科學(xué)技術(shù)發(fā)達(dá),得益于開放和包容,全球人才都到美國去創(chuàng)新,帶來文化多元化、社會多元化、以及科學(xué)技術(shù)的多元化。美國給全世界的所有國家、所有公司樹立了榜樣,那就是必須開放,如果封閉起來就要落后。華為要向美國學(xué)習(xí)開放性、包容性。

“我們創(chuàng)造的一些東西,比如歐拉、鴻蒙以及一些開源的軟件,我們?nèi)_放,我們也像美國一樣,開放、開源的東西很多,促使技術(shù)進(jìn)步。鴻蒙、歐拉是開源的,有一些系統(tǒng)我們開放沒開源,但大部分我們既開放又開源!比握钦f道。

針對人工智能的發(fā)展,他認(rèn)為,世界走向人工智能的潮流是不可阻擋的。由于芯片、算力……各種技術(shù)的發(fā)達(dá),促進(jìn)了智能時(shí)代的到來,就像英國發(fā)明了火車、紡織機(jī)械、輪船一樣,它產(chǎn)生了時(shí)代的轉(zhuǎn)折點(diǎn),現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代的轉(zhuǎn)折點(diǎn)是人工智能的應(yīng)用。

談及創(chuàng)業(yè)話題,任正非表示,如果年輕人想創(chuàng)業(yè),那就要為了自己的理想無怨無悔,哪怕淪為乞丐!白止(jié)跳動的創(chuàng)始人在創(chuàng)業(yè)之初也很艱難,東一榔頭西一棒子,走半天走不出路來,差點(diǎn)就陷入非常困難的境地了,但是最后字節(jié)成為了世界上最偉大的公司之一。所以,創(chuàng)業(yè)不好玩,沒路可走才去創(chuàng)業(yè)!

對于華為的未來,任正非依然保持危機(jī)意識。他坦言,“到今天,也還不能說我們就能活下來。中國99%的公司是可以與美國合作,他們沒有受到制裁,他們的芯片算力比我們的高,他們能買到的東西比我們好。在這樣的條件下,未來幾年我們能不能為生存活下去?不要看我們今天和大家歡聚一堂,以為我們有偉大的夢想,不是,我們還在掙扎中!

任正非還囑咐在場選手,“你們有這么好的條件,將來擔(dān)負(fù)起創(chuàng)造人類新命運(yùn)的使命來,你們有巨大的機(jī)會窗。你們要履行社會責(zé)任,將來你們不是社會領(lǐng)袖、政府領(lǐng)袖,可能就是企業(yè)領(lǐng)袖,一定要愛這個(gè)社會,一定要給社會貢獻(xiàn)力量,美好的社會是共同來創(chuàng)造,不能把錢裝在自己口袋里就高興了。”

以下是座談會紀(jì)要實(shí)錄:

主持歡迎ICPC基金會主席、各位教練和學(xué)生們,以及各位專家、領(lǐng)導(dǎo)。這是我們第二次在這里座談,去年我們舉行了ICPC華為冠軍杯挑戰(zhàn)賽,今年是第二屆。在競賽之前,我們有這個(gè)很好的機(jī)會來座談,進(jìn)行自由交流討論。

任總:感謝各位教練、選手光臨華為,我們非常榮幸今天在這里接待你們。我不太了解競賽的具體內(nèi)容,但你們可以提問,我來回答。

1、提問:任總,您好。我們?nèi)ツ暌娒鏁r(shí)聊得很開心,我當(dāng)時(shí)發(fā)現(xiàn)我們有一點(diǎn)想法是一樣的,年輕人應(yīng)該聚到一起去發(fā)光發(fā)熱。您當(dāng)時(shí)提到,希望我們可以和來自中國以及世界不同地方的學(xué)生見面和座談,感謝您給我們這個(gè)機(jī)會和大家座談。今天我并不是要問具體的問題,主要是想聽聽您對我們社區(qū)有什么意見,以及您有什么洞察。

任總:感謝你們今天的光臨。大家就是一個(gè)“種子”,可以把我們交流的內(nèi)容帶回你們國家去,生根發(fā)芽、開花結(jié)果。我們共同促進(jìn)人類社會的發(fā)展和繁榮。

2、提問:我來自日本,這是我第一次來到ICPC華為冠軍杯挑戰(zhàn)賽,我非常高興能參加這樣的全球化盛會。在日本,學(xué)生也有機(jī)會參加ICPC,尤其是編程非常優(yōu)秀的學(xué)生。但對于競爭性的編程競賽,我想分享一個(gè)頭疼的問題,這些參加競賽的學(xué)生通常是在非常短的時(shí)間內(nèi)寫一小段程序,那他們可能失去了把自己的能力用在解決真正的社會問題的興趣,如何通過這些編程的能力去改進(jìn)人類的信息技術(shù)應(yīng)用?ICPC華為挑戰(zhàn)賽是非常好的,他們就能了解到在全球范圍內(nèi)人類有哪些問題是大家感興趣的。我非常高興有日本的學(xué)生也受邀參加了今天的座談以及參加挑戰(zhàn)賽,希望后續(xù)可以繼續(xù)組織下去,時(shí)限可以更久一些。

任總:日本是一個(gè)偉大的國家,無論是在材料科學(xué),還是精密零部件和精密機(jī)器制造,一風(fēng)堂、博多拉面……等方面,都是在世界上很領(lǐng)先。在人工智能時(shí)代,能促進(jìn)日本更加發(fā)達(dá)。

盡管今天日本來參加的人可能很少,但是我們交了朋友。你們可以通過電子郵件以及其他方式保持相互聯(lián)系,這個(gè)世界實(shí)際上就變得很小了;你們隨時(shí)隨地利用電子手段來溝通、傳播,這個(gè)時(shí)代變快了。大家知道,當(dāng)年歐洲發(fā)明了火車、輪船,歐洲的速度變快了,中國那個(gè)時(shí)候還在趕著牛車慢慢地走,甚至都沒有完整的公路。這就是為什么西方在工業(yè)時(shí)代領(lǐng)先中國幾百年的原因。但在今天信息時(shí)代,地球變得更小了。曾經(jīng)有企業(yè)家說,世界變成了一個(gè)村,村莊的村民可以在一起喝咖啡,一起吸收宇宙能量。但是我們可能是相隔萬里,遠(yuǎn)程共享咖啡時(shí)間,各自在屏幕前喝一杯,宇宙能量照樣能進(jìn)每個(gè)人的腦袋,你們也交到了世界上很優(yōu)秀的青年朋友。今天,信息速度的快慢,也標(biāo)志這個(gè)地區(qū)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展快慢。

華為將盡我們的能力繼續(xù)支持這樣的比賽。不僅僅是ICPC,還有其他的大學(xué)生世界競賽,如數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)、信息……更多學(xué)科方面,我們將繼續(xù)組織和參加這樣的活動,為社會的發(fā)展做出一點(diǎn)貢獻(xiàn)。這類活動是有利于世界的,也有利于促進(jìn)我們公司內(nèi)部的血液循環(huán)。一杯咖啡吸收宇宙的能量,我們可以互相吸收能量。我們共同來為繁榮世界的發(fā)展做一點(diǎn)努力。

3、提問:非常難得的機(jī)會見到您。今天現(xiàn)場各位都了解我們挑戰(zhàn)賽的賽制,我們很多選手參加這個(gè)活動已有三、五年了。請問,現(xiàn)在人類面臨要解決的最大挑戰(zhàn)是什么?如果華為或ICPC能幫助,我們能做什么貢獻(xiàn),可以一起解決什么重大挑戰(zhàn)?

任總:俄羅斯是非常偉大的國家,俄羅斯在數(shù)學(xué)、物理、化學(xué)上都是非常偉大的,還有法國、美國等國家也都非常偉大,所以ICPC競賽有利于促進(jìn)不同國家之間的文化、科學(xué)和技術(shù)的交流。我要感謝七、八年前在莫斯科河畔與Nika喝了一杯咖啡,當(dāng)時(shí)不知道這個(gè)小姑娘是當(dāng)時(shí)ICPC的領(lǐng)導(dǎo)人,從此我才認(rèn)識了ICPC,開始加強(qiáng)了聯(lián)接,近幾年才有了深度的合作。在那之前我不知道ICPC,只知道俄羅斯有很多計(jì)算機(jī)程序設(shè)計(jì)世界冠軍。

從當(dāng)前世界發(fā)展對人類共同的挑戰(zhàn)來看,人工智能的迅猛發(fā)展有利于社會,也對社會產(chǎn)生了壓力。國家要求要就業(yè),企業(yè)要求要發(fā)展,這是有矛盾的,但這是一個(gè)社會問題,不是由我們來擔(dān)憂的,我們企業(yè)擔(dān)憂的是如何讓技術(shù)促進(jìn)社會進(jìn)步,社會的平衡問題需要政府來解決。在人類社會發(fā)展的過程中,任何進(jìn)步都會有挑戰(zhàn)。例如當(dāng)年在英國,當(dāng)紡織機(jī)械發(fā)明出來的時(shí)候,紡織工人要摧毀那些紡織機(jī)械,但這也沒有阻止社會的進(jìn)步,現(xiàn)在我們穿的高級布料大多還是英國生產(chǎn)的,精密的紡織業(yè)基地還是在英國。我們作為技術(shù)專家,無法解決社會問題,我們可以促進(jìn)技術(shù)進(jìn)步,創(chuàng)造更多財(cái)富,社會怎么分配是政府思考的問題。

4、提問:我來自羅馬尼亞,可能現(xiàn)在我們國家在數(shù)字世界上的發(fā)展還沒那么好。我想了解一下華為的故事,比如您在關(guān)鍵時(shí)刻做重要決策的故事,能否給我們分享?

任總:羅馬尼亞是一個(gè)美麗的國家,你們的三角洲河口沼澤地是最美的天堂,科學(xué)技術(shù)上也是一個(gè)很偉大的國家,我們的英語區(qū)技術(shù)中心是建在羅馬尼亞的。比如,世界一些偏遠(yuǎn)的鄉(xiāng)村,當(dāng)一個(gè)基站工程師在裝機(jī)的時(shí)候,他戴著一個(gè)智能眼鏡,通過眼鏡就可以看到應(yīng)該在哪里連接電纜,哪根線連到哪根線;基站裝完之后,站在基站旁邊拍一張照片,然后發(fā)送到羅馬尼亞的技術(shù)中心;技術(shù)中心的專家通過智能自動查看這張圖片,來看這些線路是否安裝正確,如果安裝正確,就可以加載軟件。這樣,在幾千公里比較偏遠(yuǎn)的地方,基站設(shè)備就開通了,F(xiàn)場工程師的信息被記錄到檔案里,負(fù)責(zé)后續(xù)設(shè)備的維護(hù)。

我們西班牙語區(qū)的技術(shù)中心建在墨西哥,阿拉伯語區(qū)的技術(shù)中心位于埃及,我們通過全球化的服務(wù),來解決不同國家客戶的溝通問題。而不是在每個(gè)國家建立一個(gè)本地中心,這樣成本很高。遠(yuǎn)程服務(wù)是由于電信技術(shù)和智能技術(shù)的發(fā)達(dá),我們判斷一個(gè)設(shè)備是否安裝正確,不用去現(xiàn)場看,而是幾千公里外遠(yuǎn)程就可以看到基站是否安裝正確。

5、提問:我也來自羅馬尼亞。我知道華為在全球有很多研究中心,而且他們說不同的語言,您認(rèn)為語言是否是一個(gè)障礙,會導(dǎo)致華為不同地方的人沒有辦法高效地溝通或分享信息?華為是怎么解決這種語言障礙的?

任總:他們喝咖啡的時(shí)候可能用的是本地語言,但在工作中都會使用英語,包括俄羅斯員工、阿拉伯員工、非洲員工、中國員工……都說英語。所以,我們工作中只有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)語言,就是英語。每個(gè)人的英語都講得很好,除了我。

6、提問:我來自法國。作為年輕一代,我們要不斷推動技術(shù)前沿,現(xiàn)在做的事情可能已經(jīng)被實(shí)現(xiàn)了。我們要如何推動研究前沿繼續(xù)往前發(fā)展?華為在這方面做出了極大的貢獻(xiàn),想聽聽您對于科技前沿推動的看法。

任總:首先,法國在拿破侖時(shí)代確立了數(shù)學(xué)立國,所以法國的數(shù)學(xué)是很強(qiáng)的。我們在法國有兩個(gè)數(shù)學(xué)研究所,一個(gè)研究拍照,拍照主要是數(shù)學(xué),不單是物理學(xué);另一個(gè)是拉格朗日數(shù)學(xué)中心,有的菲爾茲獎(jiǎng)獲得者在這個(gè)研究所工作,也有的菲爾茲獎(jiǎng)獲得者和這個(gè)研究所有合作,他們研究的是未來10-20年里計(jì)算中可能出現(xiàn)的數(shù)學(xué)問題,而不是著眼于眼前的問題。法國是一個(gè)非常有前瞻性、領(lǐng)袖性的國家。

第二,現(xiàn)在大家看到華為的產(chǎn)品非常漂亮,是誰給他們穿上了漂亮的衣服?我們法國和意大利的美學(xué)研究所也參與了這項(xiàng)工作。二十多年前我們在法國建立了這個(gè)美學(xué)研究所,今天大家都看到,我們的產(chǎn)品很漂亮,這些產(chǎn)品有些是在法國設(shè)計(jì)的,法國對奢侈品的理解是非常強(qiáng)的。另外,我們在意大利建了美學(xué)研究所,法國其實(shí)應(yīng)該叫美術(shù)研究所。美學(xué)是一種哲學(xué),意大利的美學(xué)所實(shí)際是研究一種美的哲學(xué),是一種人因工程、營銷心理學(xué),研究人的體驗(yàn)的關(guān)鍵因素、人的心理是如何想的,再來設(shè)計(jì)產(chǎn)品讓大眾接受。我們并非完全機(jī)械地制造一個(gè)產(chǎn)品,而是對心理學(xué)、美學(xué)的研究和推導(dǎo)過程中來設(shè)計(jì)產(chǎn)品,再通過數(shù)學(xué)、物理學(xué)、電子學(xué)……來實(shí)現(xiàn),做出好的產(chǎn)品,才能適銷對路,對世界做出貢獻(xiàn)。

對于前瞻性的問題,從過去的工業(yè)革命到智能革命時(shí),會產(chǎn)生挑戰(zhàn)。工業(yè)革命時(shí)代的主要哲學(xué)是形而上學(xué),是機(jī)械唯物論,產(chǎn)生了很多的定理、公式,使歐洲、日本……做出了非常多優(yōu)秀的工程機(jī)械,為世界服務(wù)。未來進(jìn)入信息世界,需要更高的哲學(xué)層面來研究世界的實(shí)現(xiàn)。我對人工智能不了解,尤瓦爾·赫拉利說會產(chǎn)生靈魂,他的書太超前了,講的是兩千年以后的事情,可能是說人工智能會產(chǎn)生智慧靈魂。如果人工智能可以自我再造的話,我們?nèi)祟愒趺崔k?前沿到底前到哪里去,我不知道。但我認(rèn)為,三十年內(nèi)不會出現(xiàn),還是要靠人來創(chuàng)造這個(gè)世界,只是用人少了。

7、提問:我來自北京大學(xué)。有兩個(gè)問題:第一,您認(rèn)為對下一代的教育,就當(dāng)前的教育體制應(yīng)該做哪些改革?第二,我們有一個(gè)擔(dān)心,今天在座的都是最優(yōu)秀的學(xué)生,在教育時(shí)我們有一個(gè)平衡和疑惑的問題,我們把最好的學(xué)生教得更好,是否會使得在偏遠(yuǎn)地區(qū)或教育不發(fā)達(dá)地區(qū)的學(xué)生更落后。我們應(yīng)該如何達(dá)到這種平衡?教育如何均衡發(fā)展?

任總:我認(rèn)為小孩一定要快樂,一定要有點(diǎn)精氣神,在快樂中自我發(fā)現(xiàn)自己的潛力。教育系統(tǒng)對小孩也要寬容一些,允許他們適當(dāng)?shù)牟町惢,F(xiàn)在都是先進(jìn)的網(wǎng)絡(luò)了,鄉(xiāng)村可以通過網(wǎng)絡(luò)平臺教育,填平知識鴻溝,他們也能知道世界的最先進(jìn),F(xiàn)在都有先進(jìn)的計(jì)算工具,許多知識是可以查閱的,孩子主要學(xué)會方法論。學(xué)生要快樂,心理要舒暢,社會才安寧。不是人人都能創(chuàng)造社會的,但是人人都要遵紀(jì)守法,為社會做出一點(diǎn)貢獻(xiàn)。只有少數(shù)杰出的人有可能成為社會的棟梁,這些人學(xué)習(xí)很苦、生活很苦,一生很苦,他們要去點(diǎn)燃新世界的火花,拿著火把去照亮這個(gè)世界,那他們要擔(dān)負(fù)的責(zé)任就多。我非常支持某些名校的錄取條件,他們面試的前兩項(xiàng)就是“你是否照顧過孤兒,是否照顧過孤寡老人”,如果沒有,你就沒有履行社會責(zé)任。這些名牌大學(xué),培養(yǎng)的都是企業(yè)領(lǐng)袖、國家領(lǐng)袖、社會領(lǐng)袖……如果你不愛社會,只是為了多賺錢,你就是社會價(jià)值觀的破壞者,而并不是社會的建設(shè)者。

我支持電子考試,在全世界各個(gè)角落都可以考試,你可以使用計(jì)算機(jī)或其他工具等各種方式來幫助你解決問題。確認(rèn)他的學(xué)習(xí)能力,可以通過面試來評定,面試也可以用電子。我們現(xiàn)在都是強(qiáng)調(diào)過去的方法,死記硬背,消耗孩子大量的精力去記一些不需要記的東西,這些東西網(wǎng)上隨便都能搜到。昨天有人告訴我,現(xiàn)在有些10歲左右的小孩,左手ChatGPT,右手豆包,用兩種人工智能的模型討論一個(gè)問題,自己與自己打,這樣的小孩不就有可能是未來的天才嗎?

我們的社會要讓各種各樣的孩子快樂地成長,每個(gè)小孩應(yīng)該在音樂、舞蹈、體育……上選擇有一樣愛好,這不就非常好嗎?教育一定要讓孩子擁有快樂的精神,快樂不是以金錢為中心。絕大多數(shù)人在工作中都快樂,而不是去比較金錢,給自己心里造成壓力。這樣的教育制度可以慢慢使得社會和諧,大家不會產(chǎn)生這么多矛盾,社會不就更美好了嗎?這是我的簡單體會。

8、提問:我是2017年開始參加ICPC,現(xiàn)在國外讀博。作為選手、教練,能感受到這兩、三年華為對于競賽的支持是非常大的。在您看來,對于有競賽背景的人才的看法,以及對他們未來的期待是什么?華為如此重視競賽的原因是什么?

任總:剛才我講了某些名校的錄取標(biāo)準(zhǔn),錄取學(xué)生的高考成績基本都是很高的,但不僅僅是看分?jǐn)?shù),還有一個(gè)重要標(biāo)準(zhǔn)是要愛這個(gè)社會。我們支持競賽沒有更多的企圖,就是希望加強(qiáng)更多的交流。我們創(chuàng)造的一些東西,比如歐拉、鴻蒙以及一些開源的軟件,我們?nèi)_放,我們也像美國一樣,開放、開源的東西很多,促使技術(shù)進(jìn)步。鴻蒙、歐拉是開源的,有一些系統(tǒng)我們開放沒開源,但大部分我們既開放又開源。我們主要是促進(jìn)交流,交流后如果你覺得對你們國家、對社會有用,可以要教材去。但教材不是我的,是版權(quán)所有者的,比如北京大學(xué)、清華大學(xué)……的,他給你教材的時(shí)候,你可能需要尊重別人的版權(quán)等,它也是開放的。

我們主要是體現(xiàn)價(jià)值的開放,對社會進(jìn)步的促進(jìn)。當(dāng)然在這個(gè)過程中,我們也從你們身上吸收了一種能量,這種能量促進(jìn)我們改變。我們也經(jīng)常從社會上看各種信息,向外部學(xué)習(xí)。前一段時(shí)間,我們看施密特在斯坦福大學(xué)的講話后,我們成立了很多“小巧靈突擊隊(duì)”去推廣人工智能,“小巧靈”這個(gè)名字就是施密特提的。前兩天英偉達(dá)黃仁勛在高盛的采訪上的講話,我們大家都在學(xué)習(xí),聽聽他講了什么,當(dāng)然我們也聽聽你們年輕人講了什么。

因此,我們是一種社會上的交流,不完全是有私利的,我們總要給社會做一點(diǎn)支持貢獻(xiàn)。這個(gè)貢獻(xiàn)有益于對方,也有益于我們。你們給我們很大的壓力,這樣我們內(nèi)部的“封建土圍子”也就粉碎了。

9、提問:首先,非常感謝您的指導(dǎo),你們是一個(gè)好的榜樣。如何幫助學(xué)生在這個(gè)過程中發(fā)展自己,成為未來的領(lǐng)導(dǎo)?華為原來是一家中國本地公司,后來成為全球領(lǐng)導(dǎo)者,在全球100多個(gè)國家和地區(qū)運(yùn)營,你們是如何發(fā)展人才的?你們有20多萬員工,他們說的語言都不一樣,那你們有沒有什么項(xiàng)目或者技術(shù)去幫助他們?比如把他們分類,去培養(yǎng)不同的技術(shù)組合,F(xiàn)場有非常多的人才,他們坐到一起,相互認(rèn)識,他們也建立起了社交聯(lián)系。我想了解一下華為人才培養(yǎng)的秘密,如何幫助我們年輕的人才,通過這樣的項(xiàng)目能成為未來下一代的棟梁。

任總:我們在世界各地這么多的能力中心和研究中心,也是通過二、三十年的摸索后逐漸建立起來的。愛因斯坦在20多歲時(shí)就發(fā)明相對論,經(jīng)過一百多年,這個(gè)理論才被證實(shí)是正確的。愛因斯坦在普林斯頓大學(xué)時(shí)渴望和別人喝咖啡,因?yàn)樗拍,他也不可能不斷地?chuàng)造,使生活充滿了公式。他和別人喝咖啡時(shí),別人講的他聽不懂,因?yàn)樗麑ι鐣涣私猓拖裎覀兘裉旌托∨笥押瓤Х,小朋友講的我們也聽不懂,因?yàn)樗麄兪切滦氯祟,語言表達(dá)方式和我們不一樣。同樣,別人也不知道他這個(gè)偉大的人物講的“引力場”是怎么回事,大家相互都聽不懂,但畢竟喝了咖啡,愛因斯坦解決了寂寞問題。我們也是通過二、三十年的摸索才明白了這個(gè)世界。

我們也不懂菲爾茲獎(jiǎng)數(shù)學(xué)家的語言,我在巴黎和他們交流,我?guī)еg,這個(gè)翻譯不是英文翻譯,是技術(shù)翻譯。但即使技術(shù)專家給我解釋,我也沒有完全理解教授講的數(shù)學(xué)問題,這個(gè)圖形和將來有什么關(guān)系,但我們允許他“胡說八道”,我們繼續(xù)提供經(jīng)費(fèi)支持。若果有一天,我們發(fā)現(xiàn)他的“胡說八道”原來是有道理的,就對我們的產(chǎn)品推進(jìn)了改革。新新人類說的話、做出的東西,以前我們是聽不懂的,但慢慢地就聽懂了。就像我們聽神仙講故事,不知道他講什么,慢慢地修道,慢慢就入道了。我們再慢慢組合起來,這個(gè)組合需要一個(gè)相當(dāng)漫長的時(shí)間來相互理解,而不是有什么秘密。

10、提問:我來自美國。華為是一個(gè)全球性的企業(yè),現(xiàn)在陷入大國的紛爭,未來可能也會受到這種影響,你們是如何能夠一步步走到現(xiàn)在這樣的技術(shù)實(shí)力的?

任總:不管這個(gè)世界如何紛爭,理論是公開的,因?yàn)榭茖W(xué)研究是沒有國界的,有國界的是工程與技術(shù)。在工程與技術(shù)方面,企業(yè)可能是不公開。比如,德國高鐵的剎車片,沒有論文,也沒有專利。中國要買剎車片,需要把舊的剎車片寄到德國去,德國才把新的剎車片賣給我們。

美國是科學(xué)技術(shù)非常發(fā)達(dá)的國家,這得益于他的開放和包容。兩百多年來,美國從一個(gè)非常落后的國家變成一個(gè)非常發(fā)達(dá)的國家,在于其開放性、包容性,全球人才都到美國去創(chuàng)新,帶來文化多元化、社會多元化、以及科學(xué)技術(shù)的多元化,創(chuàng)造了偉大的美國。美國給全世界的所有國家、所有公司樹立了榜樣,那就是必須開放,如果封閉起來就要落后。華為要向美國學(xué)習(xí)開放性、包容性。

11、提問:我來自白俄羅斯。想了解一下您的個(gè)人時(shí)間是如何安排的?我知道您的空閑時(shí)間其實(shí)也是很重要的,您個(gè)人時(shí)間是怎么安排的?

任總:我最大的缺點(diǎn)就是沒有個(gè)人愛好。小時(shí)候比較淘氣,東淘淘西晃晃,由于家庭經(jīng)濟(jì)條件不好,并沒有形成真正的愛好。如果你一定要問我的愛好,業(yè)余時(shí)間就是寂寞。也許有時(shí)就是看看書、上上網(wǎng),看看年輕人講的話,這樣我和年輕人說話的時(shí)候,他們知道我懂他們的語言,他們也就愿意和我喝咖啡了。我在網(wǎng)上學(xué)習(xí)網(wǎng)絡(luò)語言,年輕人的語言體系我能理解,就可以和年輕人說到一起去了。

12、提問:您好,我來自波蘭。我今天在華為展廳看到了遠(yuǎn)程控制相關(guān)的技術(shù)實(shí)踐,有許多國家不允許使用這些技術(shù)。我的問題是,當(dāng)遇到此類監(jiān)管問題時(shí),如何讓技術(shù)更好地發(fā)展并造福社會?

任總:我們的數(shù)據(jù)庫就在當(dāng)?shù)貒,是接受?dāng)?shù)貒冶O(jiān)管的。你提到了遠(yuǎn)程控制,我們在當(dāng)?shù)剡\(yùn)營數(shù)據(jù),要得到這個(gè)國家的允許,得到當(dāng)?shù)剡\(yùn)營商的允許,它們打開網(wǎng)關(guān)我們才能去服務(wù)的。接受這個(gè)國家的監(jiān)管,才去行使,并非是任意所為的。

波蘭這個(gè)國家數(shù)學(xué)很厲害,是一個(gè)偉大的國家。除了居里夫人、哥白尼、肖邦、巴拿赫……外,還有許多非常偉大的科學(xué)家。所以我們在波蘭建立了研究所,波蘭的研究所也是很強(qiáng)大的。他們的具體業(yè)務(wù)我不太熟悉,但是你們?nèi)A沙大學(xué)的副校長Jan Madey我很熟悉,因?yàn)樗巧蛳蜓笸扑]給我的一個(gè)很強(qiáng)的教練,前段時(shí)間我們還見過面。

13、提問:任總您好,我很好奇創(chuàng)辦一家公司是一種什么樣的體驗(yàn),它好玩嗎?如果有年輕人想創(chuàng)業(yè),您會給年輕人什么樣的意見和建議?

任總:如果當(dāng)時(shí)我從軍隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)的時(shí)候,若給我一個(gè)小官當(dāng)當(dāng),我也許就不會創(chuàng)業(yè)了。創(chuàng)業(yè)不是好玩,是生活被逼無奈才創(chuàng)業(yè)的。創(chuàng)業(yè)就要解決老婆孩子吃飯的問題,如果老婆孩子沒有飯吃,創(chuàng)業(yè)不好玩。我們那個(gè)時(shí)候是非?嗟,賺不到錢,是沒有路可走的。所以,創(chuàng)業(yè)不是為了快樂。

如果年輕人想創(chuàng)業(yè),那就要為了自己的理想無怨無悔,哪怕淪為乞丐。字節(jié)跳動的創(chuàng)始人在創(chuàng)業(yè)之初也很艱難,東一榔頭西一棒子,走半天走不出路來,差點(diǎn)就陷入非常困難的境地了,但是最后字節(jié)成為了世界上最偉大的公司之一。所以,創(chuàng)業(yè)不好玩,沒路可走才去創(chuàng)業(yè)。

14、提問:您好,我來自瑞典。我想了解您對未來AI的看法,它會作為工具取代人類的工作,讓人們有更多時(shí)間享受生活嗎?

任總:世界走向人工智能的潮流是不可阻擋的。由于芯片、算力……各種技術(shù)的發(fā)達(dá),促進(jìn)了智能時(shí)代的到來,就像英國發(fā)明了火車、紡織機(jī)械、輪船一樣,它產(chǎn)生了時(shí)代的轉(zhuǎn)折點(diǎn)。現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代的轉(zhuǎn)折點(diǎn)是人工智能的應(yīng)用。如果有機(jī)會去參觀中國的天津港,從裝船、運(yùn)輸、堆垛,包括通過海關(guān),一百多平方公里的土地上,幾乎沒有一個(gè)人。煉鋼是很苦的,火很烤,現(xiàn)在煉鋼爐前沒有人,軋鋼機(jī)前也沒有人;以前要舀出鋼水來檢驗(yàn)鋼鐵的成份,現(xiàn)在戴眼鏡就可以判斷鋼水是否合格。說到煤炭,幾百多米深的地下,可以用人工智能挖煤了。

這個(gè)時(shí)代一定會降低對人力的需求,但是創(chuàng)造的總財(cái)富增加了,可以養(yǎng)活被裁掉的人。被裁掉的人不干活,少拿點(diǎn)錢;干活的人多拿錢。社會總價(jià)值由于技術(shù)進(jìn)步是在增加,而不是在減少。任何國家只有可能在總財(cái)富增加的情況下完成對社會財(cái)富的合理分配,這是一個(gè)社會問題,我們討論的是技術(shù)問題。

15、提問:華為在過去幾年也受到了美國的制裁。在技術(shù)發(fā)展過程中,區(qū)域競爭和沖突也在加劇,您認(rèn)為未來華為會扮演什么角色?

任總:絕大多數(shù)的企業(yè)并沒有受到美國的制裁,開放創(chuàng)新是世界的主潮流。美國的技術(shù)、工具很好,為什么不用?一定要用。華為不能用,沒辦法才自己去制造工具的。開放創(chuàng)新是世界主潮流。開放創(chuàng)新,利用別人的先進(jìn)成果,才是一個(gè)企業(yè)真實(shí)的出路。

16、提問:您好,我來自保加利亞?梢灶A(yù)見未來市場上的就業(yè)機(jī)會很少,如何在這樣的環(huán)境下,鼓勵(lì)學(xué)生成為能找到工作的十分之一?

任總:保加利亞的玫瑰非常漂亮。你說的這種情況將來是會發(fā)生的,能創(chuàng)造收入、創(chuàng)造機(jī)會窗的時(shí)限在縮小。但在座的人不會找不到工作,只要你覺得適應(yīng)、合理、喜歡,就會找到工作。要適應(yīng)新的社會、新的挑戰(zhàn),還是需要學(xué)習(xí)的。但是,找不到工作的人能不能幸福的生活?也是可以的。澳大利亞的人們不就很幸福嗎?資源很發(fā)達(dá),大家都有收入,有陽光、沙灘,很幸福。中國人怎樣幸福呢?提高教育質(zhì)量,適應(yīng)社會發(fā)展的形勢。

17、提問:我來自阿根廷。世界變小了,可以與世界各地的人喝咖啡。但我也發(fā)現(xiàn),大家疫情期間在線上上課,比在現(xiàn)場更加害羞。華為非常的國際化,我相信你們的團(tuán)隊(duì)也是分布在各地的。我的問題是,您覺得人們在各地遠(yuǎn)程工作和大家都在同一個(gè)地方工作有什么樣的差異?您對于面對面溝通和虛擬溝通是怎么看的?

任總:阿根廷是很美麗的國家,我去過阿根廷很多次。我吃過阿根廷的牛肉,也喝過阿根廷的酒,阿根廷的酒便宜質(zhì)量好。

面對面的交流肯定比網(wǎng)絡(luò)交流好,但世界無法做到隨時(shí)面對面交流,所以網(wǎng)絡(luò)交流一定存在。比如,我們在結(jié)算上有三個(gè)時(shí)差中心,中國、羅馬尼亞、墨西哥。最早我們的結(jié)算中心在阿根廷,因?yàn)榘⒏⒌某杀镜停芏嘟Y(jié)算中心都放在阿根廷,為全世界算賬。網(wǎng)絡(luò)化能夠節(jié)約大量的交通成本、溝通成本。華為推行全球化,已經(jīng)解決這個(gè)問題,包括巴西。巴西這個(gè)國家的法律太復(fù)雜了,律師要搞懂巴西的法律都是非常難的。我們花了20年時(shí)間,終于在巴西從虧損走向了盈利。我們首先在巴西實(shí)現(xiàn)了ERP的智慧化管理,我們用電子化操作取代手工操作,以應(yīng)對巴西復(fù)雜的法律。所以,網(wǎng)絡(luò)上的溝通,習(xí)慣了就好了。

面對面的溝通是好,但是如果只能面對面溝通,容易形成封閉,慢慢的就變成孤島了。還不如你在你那個(gè)地方,我在我這個(gè)地方,在網(wǎng)上喝咖啡,你手里的咖啡很香,我手里的咖啡也很香。我最喜歡的就是哥倫比亞的咖啡,為了這個(gè)咖啡,我又回酒店去喝了第二杯。在愛爾蘭的一位科學(xué)家,不愿意在都柏林工作,一定要在家鄉(xiāng),我們就跑到他的家鄉(xiāng),為這位科學(xué)家建了一個(gè)研究所,多了一個(gè)所長、一個(gè)秘書,只為他服務(wù)。5G極化碼是人類社會的偉大發(fā)明,發(fā)明者是土耳其的一位教授,他寫了一篇論文上網(wǎng)以后,我們解析了論文,發(fā)現(xiàn)了極化碼用在5G上,極化碼促進(jìn)了5G的大發(fā)展。5G成為一個(gè)大產(chǎn)業(yè),我們在工程化方面做了很多工作。

18、提問:任總您好,我來自清華大學(xué)。之前聽您說在創(chuàng)業(yè)時(shí)受到一些生活壓力的影響。在過程中,可能也有很多奇妙的宇宙能量將您引領(lǐng)到不同的地方。華為作為一個(gè)整體,受到了一些來自現(xiàn)實(shí)世界中的限制。我特別好奇的是,請任總設(shè)想下,在理想化的世界中,您可以自由地做自己想做的任何事情,您最想做的事情是什么,或者說您理想的生活狀態(tài)是怎樣的,在什么樣的狀態(tài)下您是最幸福的?

任總:我很羨慕你,沒經(jīng)受過饑餓,不知道饑餓為何物。我們年輕的時(shí)候是經(jīng)受過饑餓的,那個(gè)時(shí)代人生的夢想是吃一個(gè)饅頭。對于你們來說,現(xiàn)在晚餐想要吃一個(gè)饅頭都能吃到,我們那個(gè)年代沒有。

我創(chuàng)業(yè)的那個(gè)時(shí)代也正是整個(gè)時(shí)代的轉(zhuǎn)換點(diǎn),中國從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)到市場經(jīng)濟(jì),我們從軍隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)成為地方老百姓,我們什么都搞不明白,怎么去賺錢呢?打工都不行,打工也是市場經(jīng)濟(jì)的。我們以為市場經(jīng)濟(jì)有的是機(jī)會。我創(chuàng)業(yè),不是像大家想象的那樣有什么理想,就是為了活下來,為了有飯吃。我們那個(gè)時(shí)候,是生活所迫,無怨無悔,沒有退路,只有往前走,還不能談夢想。

到今天,也還不能說我們就能活下來。中國99%的公司是可以與美國合作,他們沒有受到制裁,他們的芯片算力比我們的高,他們能買到的東西比我們好。在這樣的條件下,未來幾年我們能不能為生存活下去?不要看我們今天和大家歡聚一堂,以為我們有偉大的夢想,不是,我們還在掙扎中。我們內(nèi)部講話與跟你們的聊天,完全不是一個(gè)量級,我們內(nèi)部講話還在講怎么克服很多困難。

我很崇拜你們。為什么呢?你想想,我們年輕時(shí)做夢都不會想到進(jìn)清華,我哪敢做清華夢啊。我們那個(gè)山溝溝里,能讀個(gè)大學(xué)就很偉大了,還想讀清華、讀北大?根本沒有這個(gè)可能。你們有這么好的條件,將來擔(dān)負(fù)起創(chuàng)造人類新命運(yùn)的使命來,你們有巨大的機(jī)會窗。你們要履行社會責(zé)任,將來你們不是社會領(lǐng)袖、政府領(lǐng)袖,可能就是企業(yè)領(lǐng)袖,一定要愛這個(gè)社會,一定要給社會貢獻(xiàn)力量,美好的社會是共同來創(chuàng)造,不能把錢裝在自己口袋里就高興了。我羨慕你們年輕人,讀這么好的學(xué)校。

19、提問:任總好,我來自墨西哥。幾個(gè)月前,我們學(xué)校演出了一部精彩的舞臺劇,講述了一位牧師來到中國布道,同時(shí)從中國文化中學(xué)到了許多道理的故事。我相信人們現(xiàn)在是非常開放并愿意向他人學(xué)習(xí)的,想聽聽您的看法,我們應(yīng)該從中國文化中學(xué)習(xí)什么?

任總:墨西哥是個(gè)很偉大的國家。我去過坎昆好幾次,陪我太太一起看過瑪雅的金字塔,但我至今也沒搞清楚瑪雅文明。我認(rèn)為,墨西哥文明和中國文明一定能產(chǎn)生新的價(jià)值。中華文明和世界文明都有共同之處。中華文明最早是保守的,歷時(shí)五千年能存續(xù)下來就是因?yàn)楸J匦,保守如果不打破就不能產(chǎn)生能量,必須要外面產(chǎn)生能量,所以鄧小平開放改革,讓外部的能量進(jìn)來。你看外資一進(jìn)來,中國就學(xué)明白了。

文明的沖突不是利益的沖突,文明的沖突要產(chǎn)生一種火花,就是價(jià)值的火花。西方發(fā)明的火車、輪船,中國使用了就會進(jìn)步。你們應(yīng)該去坐坐中國的高鐵,速度很快,中國高鐵的進(jìn)步就是來自世界的文明。兩個(gè)月前,我陪太太去貴州看橋,世界十座最高的橋梁,有六座在貴州。貴州的高橋、高鐵、高速公路把過去的“山河破碎”(他們形容貴州的地理環(huán)境,山谷裂開了,過去叫“地?zé)o三里平”)連起來,變成了高架的富饒平地。

文明要是產(chǎn)生沖突,不是誰要征服誰,而是互相學(xué)習(xí),共同創(chuàng)造新的價(jià)值,各自在國家的邊界里創(chuàng)造幸福的生活環(huán)境。一百年前,聯(lián)合國法律沒有完全界定國家邊界時(shí),矛盾沖突大,F(xiàn)在國家的邊界已經(jīng)固定了,文明不應(yīng)該產(chǎn)生沖突,應(yīng)該共同創(chuàng)造新的價(jià)值。我剛才講的,5G技術(shù)的數(shù)學(xué)方程來自于土耳其,人工智能的很多數(shù)學(xué)研究來自于俄羅斯、法國、美國、加拿大……數(shù)學(xué)家的算法。數(shù)學(xué)家畫的神奇的符號,只有神仙能看懂。在聯(lián)合國的制度環(huán)境下,各個(gè)國家的法律邊界都界定下來后,文明應(yīng)該產(chǎn)生一種新的價(jià)值,而不是靠戰(zhàn)爭去搶奪土地。

世界各種文明應(yīng)該共同創(chuàng)造價(jià)值,而不是這種文明一定要取代那種文明,沒必要。每個(gè)國家各自創(chuàng)造自己的文明,用貨幣做橋梁等價(jià)交換,慢慢地通過世界自由貿(mào)易相互開放,世界文明正在互相融合。

20、提問:任總您好,在我國因?yàn)榻逃w制的關(guān)系,學(xué)生在中學(xué)、小學(xué)階段進(jìn)行研究或者參與我們現(xiàn)在做的競賽,會受到一定的抑制,因?yàn)樗赡軙绊懻n業(yè)成績,無法在今后獲得良好的教育機(jī)會。對于這種情況您是怎么看的?我們的算法競賽低齡化趨勢明顯,您認(rèn)為中小學(xué)生應(yīng)該在競賽或者研究方面投入更多的精力,還是應(yīng)該先保證學(xué)習(xí)成績良好?

任總:我不從事教育行業(yè),所以我對教育不夠了解,我也不知道應(yīng)該給你怎么回答。

我舉個(gè)例子,大家知道《我的阿勒泰》的作者李娟吧?我有時(shí)在晚上睡覺前會放幾段她的散文朗讀,就像催眠曲一樣,聽著聽著就睡著了。李娟這個(gè)孩子沒錢讀書,跟外婆撿破爛,從撿來的報(bào)紙上認(rèn)字,認(rèn)得的幾個(gè)字圈起來發(fā)現(xiàn)是一句話,這就是她的人生啟蒙。她只有初中文化程度,現(xiàn)在中國的文學(xué)大獎(jiǎng)基本都拿到了。每個(gè)人都拿她的書去朗讀,她的書傳播得越來越廣。如果不看《我的阿勒泰》這部電視劇,我怎么知道李娟呢?看完電視劇后,很多人就去買她的書,她的文字很優(yōu)美。怎么產(chǎn)生人才?不一定是成績好。

我也不知道應(yīng)該怎么學(xué)習(xí)好。我認(rèn)為,孩子最大的事情是要發(fā)現(xiàn)自己的優(yōu)點(diǎn)在哪兒,就圍繞你的優(yōu)點(diǎn)去成長,別管短板是不是要補(bǔ)完,補(bǔ)不起來就算啦。你看,鄭欽文網(wǎng)球打得好,歌也唱得好,她專注取得了突破,不一定要全面發(fā)展,也不要追求全才,就突出了自己的最優(yōu)勢。王欣瑜覺得沒有希望參加奧運(yùn)會網(wǎng)球比賽,把球包、球鞋都寄走了,開賽前一個(gè)小時(shí)她正在吃飯,突然接到電話問“奧運(yùn)會還有一個(gè)小時(shí)開賽,你能不能替補(bǔ)去參加比賽呢”,她去參賽了,還獲得了混雙亞軍。我認(rèn)為,機(jī)會是存在的,人有可能偶然碰到機(jī)會,但是你如果沒有平時(shí)的功夫,機(jī)會來了也是白搭。

21、提問:您好任總,我是去年入職華為,也是通過ICPC Challenge這個(gè)渠道了解華為的。在工作過程中,請問任總,如果我以后想當(dāng)研究部部長,或者甚至是到您這樣的位置,您覺得我需要抓住哪些機(jī)會,或者需要具備哪些特質(zhì)?

任總:哈哈,我可回答不了。怎么到我這個(gè)位置?我想一定會到的,因?yàn)槲疫t早都會去世的,總有一個(gè)人要到我這個(gè)位置。是不是你,我不知道。怎么設(shè)定這個(gè)步驟,你去搜搜導(dǎo)航吧!

22、提問:華為在技術(shù)上面非常先進(jìn),可以用通信技術(shù)支持遠(yuǎn)程會議。請問你們更喜歡用遠(yuǎn)程會議交流,還是面對面交流?

任總:我覺得都可以。我們開會經(jīng)常有人在視頻上,我首先問:“你在線嗎,聲音聽不聽得到?”他答復(fù)在線與會就行了。遠(yuǎn)程會議或面對面會議,能喝咖啡就盡情地喝。咱們在一起喝杯咖啡多不容易呀,盡情地喝吧!

歡迎大家常來。如果你想和我喝咖啡,只要預(yù)約就行了。因?yàn)槲移綍r(shí)也沒有太多事做,只要秘書排好時(shí)間,我可以和每個(gè)人喝咖啡。大家不要客氣,這么多人一起來的機(jī)會是少的,但是單獨(dú)見面的機(jī)會是多的。謝謝大家的光臨!

編 輯:章芳
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