飛象網(wǎng)訊 “第二屆中國域名發(fā)展大會”于2017年1月10日在北京新世界酒店二層宴會廳舉辦。飛象網(wǎng)作為直播媒體將對會議做全程報道。直播內(nèi)容:
圓桌主持人:北龍中網(wǎng)總工程師王偉
阿里云域名與網(wǎng)站業(yè)務總經(jīng)理宋瑛橋
盈世信息科技副總裁吳秀誠
Donuts Inc.聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席運營官Richard Tindal
技慕科技首席執(zhí)行官 Hiroya Tsukahara
DotAsia Organisation CEO鐘宏安
中國信通院專家敖萌
主持人:下面有請主持人王偉先生、阿里云域名與網(wǎng)站業(yè)務總經(jīng)理宋瑛橋先生、盈世信息科技副總裁吳秀誠、Donuts聯(lián)合創(chuàng)始人兼首席運營官Richard Tindal、技慕科技首席執(zhí)行官Hiroya Tsukahara、Dotasia OrganisationCEO鐘宏安先生、中國信通院專家敖萌先生。我的主持權就叫做給王偉。
王偉:好消息是我們今天上午最后一個環(huán)節(jié)了,壞消息是我準備了六個很長的問題。第一個問題我想我們簡單一些,因為我們幾個代表都是來自于跟域名相關的不同的機構(gòu),其實每一個機構(gòu)都有自己的特點,能不能簡短一點給大家?guī)硪恍└髯怨镜淖钚碌倪M展,或者說你們覺得有什么在域名行業(yè)有一些新的創(chuàng)新值得大家去關注的一些點可以嗎?我們先從宋總開始。
宋瑛橋:謝謝王偉大家中午好,我記得上一次參加這一次大會的時候是第一屆。哪一天印象很深刻,是屬于霧霾值爆表的一天,我想這一天來參加會議都是真愛,現(xiàn)在我想說這一刻還在聽我們臺上發(fā)言的同事們都是真愛,為大家鼓個掌謝謝大家。我是阿里云1996年成立的中國萬網(wǎng),身份來講是全球第三、第四名的域名注冊商,同時也是域名解析服務商,也在全球包量第二,另外我們也是新開了.信息的注冊局專門為誠信掛鉤,基于阿里巴巴和信用體系建立了。去年一個新的業(yè)務也開拓了域名交易服務,也為整個域名交易市場提供了阿里云在線擔保、支付寶在線保證的交易平臺,大概是這一年主要的一些變化。
吳秀誠:大家好我叫吳秀誠來自于盈世我們不是做域名但是是域名最親切的合作商,迎世是中國范圍內(nèi)中文郵件系統(tǒng)唯一的全系列的解決方案,如果在IDN的郵件上有一些合作的話無論是國內(nèi)還是國外的合作伙伴我們都是有機會做一些分享,我們從郵件的系統(tǒng)、手機的客戶端全方位都可以支持的中文郵件,或者說其他的IDN的郵件,謝謝。
鐘宏安:也講過今年是我們十周年的年份這一年會重點推動,因為以往來講注冊域名通常是建站,我們覺得未來的路線并不會完全是建站,而是從一個平臺上面,比方說你在天貓或者在淘寶,或者什么其他的平臺上面以一個域名跳到你的網(wǎng)站上面去,我們在海外可能在Facebook或者這樣的網(wǎng)站,利用域名直接跳到網(wǎng)站,其實剛才.信息的概念是其中一個發(fā)展的重點部分;蛘呤俏覀冞有聯(lián)網(wǎng)站還有.(英文)的概念也會從這路線去走。
王偉:謝謝。
敖萌:大家好,我信息通信研究院在域名領域的剛才介紹很多了,就不重復了我這邊先講的域名技術方面的工作,中國信息通信研究院目前承擔了工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟發(fā)展的任務,在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時代的時候,域名怎樣用,或者說工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)標識是不是域名,這都是信通院正在研究的課題。即使說我們將來在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時代,不是在使用我們現(xiàn)在域名還有別的標識技術,現(xiàn)在域名中帶來成熟的解析技術是不是在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)中是不是可以繼續(xù)應用呢?這一些也都是我們目前要面臨的一些問題,目前信通院在這一方面做了很深入的研究,估計今年會發(fā)一些相應的報告,并且今年也有相關的白皮書會發(fā)布。
Richard Tindal:(英文)
王偉:(英文)在域名領域做了兩個投資。
鐘宏安:投資了兩家公司,并不是賣域名而是做DNS其他的業(yè)務。
Richard Tindal:兩家公司,一家公司是做域名買賣。第一家是做(英文)類型技術的 域名方面的。另外一個做( 英文)全球定位的技術。
Hiroya Tsukahara:這為是來自技慕科技注冊局的Hiroya Tsukahara,同時還有網(wǎng)上銀行,是日本最大的外匯交易平臺也是這一方面的業(yè)務
王偉:我理解剛才Hiroya Tsukahara說了很多,也在進軍相關的服務。感謝各位第一輪的問題讓我們的觀眾對我們現(xiàn)在六位嘉賓都有一個比較深入的了解,除了做域名,我們除了域名之外在細分領域有什么不同,接下來我要進行第二輪的問題環(huán)節(jié)。第二輪的問題是關于IDN,IDN是整個域名生態(tài)非常重要的組成部分。但是由于一些問題原因IDN應用度并沒有那么高,所以大家對如何推動IDN有什么好的建議。
宋瑛橋:IDN在中國發(fā)展十多年的確有很大的挑戰(zhàn),但是我覺得這一方面還是很普遍作為市場的交易這是第一,從政府的層面,從行業(yè)的注冊商也好、注冊層的層面。第二是在應用方面,可以看到不錯的用戶,這一方面可以給IDN用戶會更好的推進這一事情。
王偉:吳總你是做郵件服務的。
吳秀誠:其實IDN的應用最主要的就是它的應用還是比較偏少,大家覺得用起來對它的需要程度,實際上感覺沒那么高。反過來來說支持IDN的應用比較偏少我們做郵件其實是最重要的應用之一,所以這幾年我在很多論壇和環(huán)境上在說關于IDN應用,然后IDN有一個中了用戶就是Emall,這一個領域也是屬于IDN重要的分支,我覺得IDN可能它有兩個關鍵的推廣要素,一個是移動互聯(lián)網(wǎng)IDN的,因為之前的PC互聯(lián)網(wǎng)大家把蛋糕分好習慣已經(jīng)養(yǎng)成,但是移動互聯(lián)網(wǎng)它的習慣已經(jīng)沒有徹底養(yǎng)成,所以這時候中文域名或者多域種的域名意境是很大的幫助,另外就是跟各大廠商的配合,尤其像搜索像各種各樣的軟件接受程度都是跟郵件一樣多一種郵件最大的挑戰(zhàn)不是郵件本身而是各種各樣的搜索引擎和應用不太支持這格式的。
Hiroya Tsukahara:他的意思就是說IDN來說應用是非常關鍵,我們使用IDN的目的是什么,不光是要建網(wǎng)站,更重要的是用來作為郵件的交流,作為郵件地址。但是這樣的話就需要更多的Emall服務提供商Emall也好,他們能夠支持郵件的系統(tǒng),如果我們有一個IDN運營不能夠用它來發(fā)郵件或者是收郵件這IDN的郵件就不夠強,這樣就導致IDN應用不夠好。
吳秀誠:所以我這做郵件還是有價值的。
Richard Tindal:基本上是技術獨到的一個問題,所以Donuts最重點是技術層面上面去推動才有IDN的部分。
鐘宏安:我其實演講的時候也講過好幾個方面,不過做了十幾年以后,經(jīng)常有人跟我說中國域名沒的做,都不用做了,那有的時候也會這樣想。你看谷歌的時候都沒的做,都做爛了,谷歌現(xiàn)在是最大。做域名有幾個方面剛才講國市場方面,不過在政策方面,其實劉越的報告也在講,現(xiàn)在最底層的用戶根本不知道用中文域名,而買域名的那種用戶他買了以后,他要去推廣在下面推是很容易,所以我們定義注冊人的用戶確實要分開才能有比較好的一個政策去推動,最后我覺得現(xiàn)在最主要的,剛才也講過是一個市場是一個(英文)相信是需要政策支持的一個實踐。所以政府行為會是一個比較有用的辦法。當然行業(yè)里面肯定要繼續(xù)努力,不過沒有政府行為是很難推動用戶的部分,因為用戶跟注冊人是不一樣的。
敖萌:我覺得目前來說應該是信通院在這一方面也有很多工作可以做,比如說標準以及手機測試等等行業(yè),因為現(xiàn)在我們面臨的一個問題,當企業(yè)宣傳的時候,他用IDN中文域名的話,用戶拿出手機一試有的時候不支持他的體驗非常不好,這也導致企業(yè)不敢拿去做宣傳。如果說我們能夠推動政府在標準方面在手機測試的時候,如果你的手機瀏覽器不支持就不允許手機域網(wǎng),如果把這一些工作做起來的話對中文IDN是一個非常好的推動,肯定需要政府層面做很多的工作。
王偉:謝謝。時間過的很快。為了讓大家早一點能夠進入午餐環(huán)節(jié),我讓我的問題加快一點。接下來問題是跟安全有關的,其實去年的時候,發(fā)生了兩件很重要的事情,一個是(英文)一個是過了兩周(英文)我想了解一下,各位對于域名安全防護方面有沒有什么好的建議,我重點還是請我們的宋瑛橋,外網(wǎng)是起家我們在這一方面做了很多的工作。
宋瑛橋:我覺得第一個還是體現(xiàn)出來域名從發(fā)明之初解決尋址的問題,域名從本來的尋址到現(xiàn)在的互聯(lián)網(wǎng)品牌的資產(chǎn),但是同時解析原來尋址的最基本的功能,現(xiàn)在成為互聯(lián)網(wǎng)應用調(diào)度和訪問的入口或者是中樞體系,因為網(wǎng)絡環(huán)境更加復雜了,這發(fā)生了一個巨大的變化,那這種巨大的變化帶來的解析環(huán)節(jié)是非常非常薄弱的,就變成是說這么重要的一個中樞環(huán)節(jié),其實80%或者更多的域名隨便一攻,只要想攻就可以攻開這樣的話是非常非常嚴重的現(xiàn)象,所以我認為域名解析,包括我們這兩年把域名解析服務從原來的域名附屬服務抽離出來,變成杜立德第三方云服務,也是看中了這一塊的重要性。更多的是想把這觀點分享出來,因為解析是非常的一個中樞體系。第二個域名解析非常非常脆弱是現(xiàn)在的現(xiàn)狀。其實安全方面淡定發(fā)生事故之后,大概沒過幾周就宣布被(英文)6億美金收購也是一個非常戲劇性的結(jié)果,其實使大家看到對這事情的價值認知,這事情是一定加大投入的,我的觀點就是說作為(英文)一定要用專業(yè)的域名服務,而不是原來的一個簡單的班子搭起來,而不是簡單由原來服務運營商提供,這是需要選擇一個專業(yè)的服務商這是一個最重要的觀點,其他的暫時沒有了。
王偉:謝謝宋總。敖博士作為技術您也是代表信通院這邊的技術團隊。
敖萌:因為DNS安全很多情況下是管理上面的問題,這一些問題阿里提出的采用專業(yè)的團隊去委托到這邊去進行解析的話,這如何解決這問題,反過來我想說另一個問題是DNS協(xié)議的問題,由于DNS誕生的過早所以產(chǎn)生了很多的問題,現(xiàn)在有一些新的東西,但是由于DNS生態(tài)以及產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在過大很難打上去。我們覺得是信通遠正在推廣工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)和物聯(lián)網(wǎng)標識,如果這一些標準能夠推起來,實際上誕生更加大的生態(tài)圈,如果這一些反過來推動DNS發(fā)展我覺得這是一個非常好的相互促進的作用。我覺得能夠建立工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領域建立非常好的標識協(xié)議以及整體的體系,反過來其實是非常有力的推廣互聯(lián)網(wǎng)安全和DNS安全。
鐘宏安:我想補充兩點關于你剛才講,一點是關于DNS本身非常的普遍,你剛才講(英文)的事情,其實據(jù)我了解有三波,第一波影響了30分鐘左右,而且影響的并不是全球的影響,是部分的影響。第二次只是幾分鐘而已,第三次基本上沒有人看到,DNS并不要想到它太脆弱,只是DN是還是非常強硬的部分。因為其實很多部分講到物聯(lián)網(wǎng)方面的一個問題,因為當中攻擊的機器很多都是你家里面的機頂盒,其實這種技術我剛才提過,我們新推動的(英文)概念,只是可以用DNS方法,并不需要用這(英文)去(英文)你的機頂盒,如果這樣走下去的話,那整體的方案可以變的更好。
王偉:謝謝。
Richard Tindal:最重點的無論是頂級域的分散,并不是一個比較強大的頂級域,就是很多的頂級域這樣分散的會比較安穩(wěn)吧。
王偉:這也給Donuts帶來的很多的商業(yè)機會。
Hiroya Tsukahara:我們應該在這DNS安全上,應該是一個整體的行為,就是我們需要注冊局以及注冊商甚至于注冊人一塊通力合作來進行更好的去加固這安全。
吳秀誠:其實我們剛剛都是站在注冊商、注冊局的角度來說,怎么去加固DNS,因為DNS是一個比較老的協(xié)議,它到底是不是很安全,是不是更新的進化,但其實還有另外一個角度,其實(英文) 非常古老的根基手段,但是到今天為止還是屢試不爽,所以管理跟安全的投入是不太夠,所以可以輕松的黑客可以工作大量的攻擊。所以從這角度第一輪的彈藥也要考慮的方面,如果你再怎么防范他如果輕而易舉可以攻破你防也防不住,所以DNS從這角度有一些監(jiān)管和投入。
王偉:我們還有最后兩個問題,這問題會從敖萌開始,就是關于區(qū)塊鏈,但是DNS這么多年其實也有很多加固,現(xiàn)在區(qū)塊鏈技術去年也很火,今天上午劉越說區(qū)塊鏈在風口,我知道信通院也做了一些研究,區(qū)塊鏈 和DNS會有一個結(jié)合和新的點?
敖萌:是這樣,因為DNS是一個很古老的東西,(英文)區(qū)塊鏈是隨著比特幣出現(xiàn),namecoin其實做法也是比較簡單,就是把所有的DNS解析文件就放到了區(qū)塊鏈上面,大家可以共享到,后來做了一系列的改進基于是這思路去改,為了減少思路流動之后把增量信息放在區(qū)塊鏈上面以保證它的安全把原始的信息把增量信息一疊加以后推出所有的整體效果。但是我們認為這一方面的改變也是個積極嘗試,其實還有很多方面可以去探索。比如說區(qū)塊鏈最核心的一個觀點就是我們講集體維護,沒有一個唯一的核心中心,這和DNS其實非常不一樣,DNS非常有一個非常明顯的核心,在新的時代,我們是不是可以通過這技術把這root給去掉呢,讓各個國家、各個組織之間非常平等的通過區(qū)塊鏈把這一些連接起來,我們現(xiàn)在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)用這技術進行嘗試。關于DNSSEC我覺得各位很多比較深的研究,DNSSEC是建立一條新鏈也是通過數(shù)據(jù)保存的方式。如何探索DNSSEC結(jié)合這也是我們目前所做的工作。
王偉:關于(英文)鐘宏安有補充嗎?
鐘宏安:我簡單的講一句我對(英文)其實是沒有太大的研究,不過我的看法你去相信(英文)還是ICANN給你的。其實在(英文)方面,不過DNS其他的穩(wěn)定性并不是(英文)最主要處理的一個問題這是我個人的看法。
王偉:鐘宏安的意思就是說我們相信(英文)帶來的事實權威還是組織權威我們要做一個選擇。最后一個問題關于我們的域名和整個域名的未來,其實剛剛在我們的之前演講里面,有很多嘉賓提到,現(xiàn)在移動互聯(lián)網(wǎng)時代,萬物互聯(lián)時代,包括我們自己、特別是我們的輕時代已經(jīng)習慣于在屏幕上用手指來點了多過于去輸入域名。未來域名的核心作用會是什么?它最大的挑戰(zhàn)是什么?以及它的終極價值何在?我想這問題稍微沉重一點,我想每一位嘉賓認真回答這問題,我們就可以開開心心吃飯了。
宋瑛橋:剛才說到域名兩個價值最核心的是訪問和尋址,其實現(xiàn)在在域名本身的受到挑戰(zhàn)是訪問受到了挑戰(zhàn),以前的訪問方式更多的是外部瀏覽器來做,但是現(xiàn)在的訪問方式或者訪問一個(英文)方式已經(jīng)有各種各樣的形式來去補充和替代。所以在不可質(zhì)疑的是說,在整個互聯(lián)網(wǎng)的瀏覽構(gòu)成當中,通過傳統(tǒng)的PC訪問和占比是在下降這是現(xiàn)實的情況。這是我們要面對的。但是在尋址本身的作用是不可替代,不管是安全和智能這是第一個觀點。第二個我說在挑戰(zhàn)方面,由于網(wǎng)絡各種形式的出現(xiàn),包括剛才說到了APP包括二維碼等等,這一些非常重要,但是它像組合包一樣而域名是自己自主可控的訪問,你管理可控是你的網(wǎng)絡人自己的家。你的家是你自己可控的,其他的形式都是很好的互補和補充,這兩個一定要有一個很好的結(jié)合,以域名為根其他來做優(yōu)勢互補。尤其是超級APP的出現(xiàn),包括小程序它更多的沖擊了一些場景,但是這場景除非你企業(yè)完全不需要別人獨立的訪問你,你就完全的在場景當中或者完全的線下不需要域名,但是只要長久發(fā)展的企業(yè)在互聯(lián)網(wǎng)上面跟大家接觸你還需要長久的網(wǎng)站,所以是最基本最基本,這一不點不可或缺和替換的。
吳秀誠:我很贊成閻老師的觀點互聯(lián)網(wǎng)是一個新的生產(chǎn)力及我們將來沿著這思路推導。我是覺得域名也好包括我們的郵件它都是我們互聯(lián)網(wǎng)誕生之初的原生應用。所以我覺得有一個比喻,用它比喻成農(nóng)業(yè),但是不需要就不需要農(nóng)業(yè)和大米了,這個道理是一樣,以前郵件也好、域名也好,我們可能是互聯(lián)網(wǎng)非常非常大的比重的應用,甚至是唯一的應用,但是隨著現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展,它的比重一定是像農(nóng)業(yè)一樣它被稀釋,但是不代表就沒價值及如說域名的標志價值,你其實背后還有一個APP,有一個域名在后面,只是用戶沒有直接去輸入而已,但是如果把這解散了,比如說微信小程序出來了,等一下可能不需要域名,我要請問馬化騰愿意把QQ域名給我嗎?他肯定不愿意,我覺得就認為它的比重被稀釋,但是它的價值本身還是在做大就是整個蛋糕無限放大了,所以它的比值下降了。
王偉:吳總這比喻非常好。
Hiroya Tsukahara:即便在現(xiàn)在手機時代,但是他認為不管是現(xiàn)在的手機應用也好,還是現(xiàn)在的各種網(wǎng)站也好,實際上所有的應用網(wǎng)站都還是要用到域名,首先在底層都是這樣的。另外一個就是說域名這東西他認為我能夠更幫助終端用戶,更好的去更直接、更快速、更方便的在他去尋找一個一段信息也好還是一個商品也好他需要更快找到這東西的時候,這時候域名其實是更有關鍵性,而且在各種應用出現(xiàn)之后,應用和網(wǎng)站能夠使用更貼切頂級域,然后來使用更精準的搜索和輸入,這樣的話給開發(fā)商帶來好處、也給用戶帶來好處。
Richard Tindal:覺得域名的價值是繼續(xù)被下去的,無論是移動APP,或者是其他的沖擊地下,看不出來未來短時間之內(nèi)域名會被替代,不過這并不代表我們不會投入去看利用域名做其他的網(wǎng)絡上面的活動的,所以現(xiàn)在也是開始往這方面去投資。
鐘宏安:其實我個人來講,我非常容易同意剛才講的價值能夠繼續(xù)發(fā)展出來,特別是現(xiàn)在蛋糕大了那么多,當然域名價值占的比份是少了,不過并不代表它的價值,其實它絕對價值是一直在增加。另外一點就是剛才講到用戶的界面的問題,我想補充一個方面,從20年前到現(xiàn)在,其實你如果看個人得電子設備來講是一級往簡單退,無論是電腦、手機到現(xiàn)在是越來越簡單的。因為他希望把這電子用品退到最大的一個用戶里面。我相信這潮流會改變,未來十年之內(nèi)它會改動,因為當所有人都能夠上網(wǎng),剛才查一下中國的網(wǎng)民已經(jīng)超過了50萬,而且很多的歐洲、歐美的90%以上,他希望再簡單下去,其實新一代的用戶不會是電腦盲,他會是電腦新科技有認識的人,所以我覺得未來建立自己的網(wǎng)絡,或者是走到物聯(lián)網(wǎng)的時代,我認為這一群用戶并不會追求越來越簡單的,他會追求越來越控制的,到時候我覺得域名會有另外一番的機會。
王偉:您是最后一個問題的最后一位回答人幫我們收一個非常好的結(jié)尾。
敖萌:我覺得是這樣技術會過時,但是技術的思想影響將是永遠的。域名這DNS解析技術,有可能將來會一天會消失,但是域名對我們的標識體系帶來的分段的一種標識結(jié)構(gòu)豎狀的管理、區(qū)域的授權模式以及這樣的組織形式,我覺得這技術思想的影響,今后所有的標識技術都會被這種技術思想所影響,所以我覺得我們應該是很樂觀的看待這事情。
王偉:至此我們今天上午的圓桌環(huán)節(jié)就結(jié)束,感謝六位不同的公司和代表來跟我們分享,不管是過去的域名輝煌還是現(xiàn)在域名的問題,以及我們未來得期望和價值。再一次感謝六位,謝謝。
主持人:我們上午的會議議程到此結(jié)束,非常感謝大家的支持和參與,也非常抱歉時間稍微拖的有點晚。