中科院聲學所研究員侯自強（左）與飛象網(wǎng)記者（右）
時間：2009年2月20日
地點：中國科學院聲學研究所
訪談嘉賓：中國科學院聲學研究所研究員侯自強
訪談背景：
WiMax，這個被英特爾大力扶持的無線傳輸標準“希望之星”，正在遭遇前所未有的收縮，陷入低迷而前景暗淡。2月9日，香港特區(qū)政府“寬帶無線接入服務(BWA)”原計劃拍賣2.3GHz和2.5GHz頻段的結果是，GeniusBrand(電訊盈科與和記黃埔合營)、香港移動通訊(CSL)和中國移動香港三家中標運營商共花費15.357億港元各取所需。但用于建設WiMax的頻段卻無人問津。這意味著，WiMax全面敗出香港。此前，更有阿爾卡特朗訊削減在WiMax上的投資、以色列WiMax設備商奧維通超過1000萬美元的訂單正在逐漸減少并且裁員11%。諾基亞也退出WiMax手機終端制造。WIMAX在面臨諸多不利的情況下，它的路還能走多遠？
近日，中國科學院聲學研究所研究員侯自強老師就此相關問題接受了飛象網(wǎng)記者的采訪。
精彩觀點：
※WIMAX沒有好頻率，它想要好頻率，就想進3G，就把自己打扮成蜂窩通信，但一旦成蜂窩通信，它的優(yōu)勢就完全喪失了。
※從技術上講，走到現(xiàn)在，現(xiàn)在所用的技術，大家用的都差不多了。現(xiàn)在壟斷的是蜂窩移動通信，如果當年他們當年不做LTE，那WIMAX的機會就大了。但現(xiàn)在做LTE，進一步擠壓了WIMAX。4G的演進有兩種，一是現(xiàn)在的移動通信到4G，還有一個WIMAX出了16M，但從技術上講，16M與LTE是非常接近的。到最后的競爭，不是技術上的競爭，而是政治經(jīng)濟的競爭。
※央視在做網(wǎng)絡電視臺，這就是媒體的轉變，從頻道走向了互聯(lián)網(wǎng)，不僅是單向的，是雙向的。這一步邁的很大。而且通過網(wǎng)絡媒體，很自然的，會走到移動互聯(lián)網(wǎng)。以后手機電視不是以手機頻道的方式，而是以互聯(lián)網(wǎng)的形式。
※無線互聯(lián)網(wǎng)起不來，3G不會有戲。無線互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模的發(fā)展，3G才有機會，一個問題是現(xiàn)在我們怎樣去推進無線互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。另外一個問題是運營商對基站扁平化的考慮不足。
訪談實錄：
出入移動通信的“圍城” WIMAX優(yōu)勢盡失
記者：最近關于WIMAX的有很多壞消息，比如英特爾放棄了對ClearWire公司的投資，諾基亞也停止WIMAX的手機的生產(chǎn)，Wimax也完全敗出香港市場，請教一下侯老師，怎么看這些壞消息是一種必然的結果，還是很偶然的因素？怎么看待這個事情？
侯自強：我最近幾次Wimax的開會，一直在某種程度上是潑冷水。實際上，Wimax面臨著幾個問題，最大的問題是頻率問題。
兩三年前，我就講所謂的“圍城現(xiàn)象”，就是說，我們知道，移動通信最起初是通信，而不是為互聯(lián)網(wǎng)服務的，現(xiàn)在隨著互聯(lián)網(wǎng)的出現(xiàn)，移動通信一直在調(diào)整，從核心網(wǎng)到基站都在在IP化，都在向互聯(lián)網(wǎng)方向發(fā)展�，F(xiàn)在的寬帶業(yè)務，最核心的是業(yè)務是移動互聯(lián)網(wǎng)，但對于今天的移動通信結構，并不是很合適的。一個是IP化，一個是扁平化，所以，現(xiàn)在移動通信在變，而Wimax一開始為上網(wǎng)服務的，是有天然優(yōu)勢的，所以它的出現(xiàn)對移動通信構成很大的威脅。所以，當年移動通信演進的計劃，3代，3.5代，然后做4代，所謂4代，會給新的頻率，WIMAX的出現(xiàn)打亂了移動通信的進程，它的全IP化和扁平化的網(wǎng)絡結構，非常適合移動互聯(lián)網(wǎng)業(yè)務。
在這種情況之下，三年前，蜂窩移動通信做了一個巨大調(diào)整，把原來做4G的技術，拉回來做3G，LTE與WIMAX是非常像的，扁平化的網(wǎng)絡機構，全IP的接入，下行OFDM都是一樣。移動通信業(yè)去做LTE，去迎合移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展，這就是“里面的人想出來”。
而WIMAX沒有好頻率，它想要好頻率，就想進3G，就把自己打扮成蜂窩通信，但一旦成蜂窩通信，它的優(yōu)勢就完全喪失了。這就是“外面的人想進去”。而移動通信有了LTE，就不再想用WIMAX，這就是WIMAX悲劇的原因。
WIMAX受制于頻率 有先天不足
記者：圍城效應，這個比喻很好。我的理解，WIMAX沖擊傳統(tǒng)的移動通信市場，自身優(yōu)勢的喪失，更不被看好了。
侯自強：是的。WIMAX現(xiàn)在的趨勢，頻率也沒有得到。而其他的，所有的都說我的未來都是LTE，包括高通放棄UMB，中國電信用高通的方案，也要向LTE演進。
實際上，WIMAX目前的應用很多種，有些做無線接入，這個很好，沒有問題，世界上有很多小網(wǎng)。其中做的最大的Clearwire。但它的問題在哪呢？Clearwire的頻率不行，信號衰減很大，我從來不看好它。因為對于移動通信而言，頻率是決定性因素。
Verison買了最好的700m頻率，它不用WIMAX，它做LTE，2009年，他要率先開通LTE。AT&T也是買了好頻率做LTE。所以我總結，WIMAX失敗的原因，一是WIMAX在策略上喪失了自己的優(yōu)勢，二是它始終沒有拿到好頻率。GSM是900兆，CDMA是1000兆，都是好頻率，GSM第二頻率是1800M，就差點，需要增補大量的基站。
所以，WIMAX走到今天，是意料之中的事情。但是，WIMAX的出路在哪呢？我認為，一定要保持自己的優(yōu)勢。
記者：最近受觸動比較大的，也是我們做這個話題的其中的一個原因，就是WIMAX全面敗出香港市場，您認為，WIMAX在香港的失敗，是否具有一定的典型性意義？
侯自強：現(xiàn)在的狀態(tài)，香港不是很大的市場，有很多運營商，WIMAX沒有好頻率，敗出香港也是必然的。我們再看臺灣，臺灣3G運營商，牌照發(fā)了5張，春節(jié)前我去臺灣，所有做3G都在賠錢，因為它把話音業(yè)務從2G移到3G，收同樣的錢，只是2G的網(wǎng)絡空閑了一點，但為3G付出了很多，沒有經(jīng)濟效益。
再就是上網(wǎng)，有兩種，一種是筆記本上網(wǎng)，另一種是手機上網(wǎng)，手機上網(wǎng)取決于移動互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。在臺灣，發(fā)展的不是特別好，還不如我們。
臺灣的上網(wǎng)卡現(xiàn)在已經(jīng)競爭到150元包月不封頂。很便宜，所以好多人已經(jīng)把固網(wǎng)都退了，速率好的時候也可以到2M，而且漫游不收錢。這是中華電信的價格。它的競爭對手威寶，也是差不多150-160元，而且交2年半的錢，送你一電腦，很劃算。
在這種情形下，臺灣又發(fā)了6張Wimax的牌照。雖然不是都在一個地區(qū)，但二三家在一個點上，還是有的，競爭很大。臺灣的目的，作為產(chǎn)業(yè)振興的一個部分，想在WIMAX的制造產(chǎn)業(yè)鏈上能夠發(fā)達，希望有個運行的基地，所以發(fā)了很多牌照，但結果可能不好。還是老問題，WIMAX頻率不好。
記者：頻譜真是很重要，頻譜就是錢。如果有好的頻率，就會節(jié)省很多投資。
侯自強：那當然。頻率因素是非常關鍵的。
4G基本技術接近 附加技術上做文章
記者：還有一個問題，WIMAX一直是英特爾倡導的“希望之星”，大力推進WIMAX，但最近也放棄了Clearwire的投資，但是最近有報道城，他們并沒有喪失對WIMAX的信心，而且，在最近的巴塞羅那全球移動通信大會上，英特爾的執(zhí)行副總裁馬宏生還表示，WIMAX是4G最好的技術。您怎么看待英特爾這種戰(zhàn)略上的調(diào)整？
侯自強：從商業(yè)上來講，Clearwire肯定不行。投入的錢都白扔了。不調(diào)整也要調(diào)整，沒有多大的選擇余地�？吹脚σ矝]成功的，肯定不會投入了。
從技術上講，走到現(xiàn)在，現(xiàn)在所用的技術，大家用的都差不多了�，F(xiàn)在壟斷的是蜂窩移動通信，如果當年他們當年不做LTE，那WIMAX的機會就大了。但現(xiàn)在做LTE，進一步擠壓了WIMAX。4G的演進有兩種，一是現(xiàn)在的移動通信到4G，還有一個WIMAX出了16M，但從技術上講，16M與LTE是非常接近的。到最后的競爭，不是技術上的競爭，而是政治經(jīng)濟的競爭。
在技術上，LTE到4G，基本技術是一樣的，增加的是附加技術。比如以前給的是大塊的頻率，但現(xiàn)在頻率沒了，需要把小塊的頻率連起來。還有一個是基站，相鄰的基站防止互相干擾的問題。是否能聯(lián)合使用這些基站，化干擾有有利。所以增加的都是這類的附加技術，基本上是LTE的基本結構，大局已經(jīng)定了。WIMAX的好技術可以吸收進來，這都是沒有問題的。
記者：馬宏生說，WIMAX是最好的4G的技術，如果WIMAX進不了4G，那會不會有很大的影響？
侯自強：現(xiàn)在進不進已經(jīng)沒有多大影響了。因為基本技術都是一樣的是。最后要看你握有多少專利了。
記者：如果說到專利，那LTE陣營里的專利是不是更有優(yōu)勢？
侯自強：那就看各自的情況了。到最后，專利更多的要互換了。這不是現(xiàn)在要考慮的迫切問題了。我認為WIMAX的活動空間在于專業(yè)的垂直市場，不是向公眾開放的蜂窩通信。另一個是與廣電融合。直接和蜂窩競爭，也就是提些建議。3G發(fā)展到現(xiàn)在，運營商采用WIMAX的比較少。
記者：侯老師的這個判斷讓我想起一件事情，我國的一個終端企業(yè)的負責人說，WIMAX在國外市場上采購他們的比較多，但在中國市場上幾乎沒有。
侯自強：在中國市場上，是因為美國強行要讓WIMAX進入3G標準，把中國政府徹底得罪了，所以中國運營商不要想用WIMAX，在3G問題上，美國政府動用政府力量，并且給中國政府施加壓力�，F(xiàn)在3G牌照下發(fā)，競爭格局已經(jīng)形成，再有其他標準進入，也非常難。下面的競爭也會非常激烈。剛才講臺灣的那種競爭狀況，在大陸會比他們還要厲害。
記者：侯老師認為還要有幾年？
侯自強：哪有幾年？今年就已經(jīng)開始了。我舉個例子，用3G或2G上網(wǎng)，要買中國移動的包月卡，2G封頂100元，5G封頂200元。而臺灣是150元不封頂。我們比他們貴。中國電信400塊錢包7個月，每月相當于60塊錢。1100元，給5M流量，還送上網(wǎng)卡。
所以，上網(wǎng)價格會馬上下來，降到心目中的價格，比如100元不封頂，手機上網(wǎng)流量小，可以20元封頂。如果這個價格出來，整個3G移動互聯(lián)網(wǎng)的局面打開了。
這種情況下，WIMAX再想進入就更難了。
記者：最近我們也在做一項關于寬帶的一項調(diào)查，發(fā)現(xiàn)北京的寬帶上網(wǎng)費是最貴的，侯老師，為什么北京的寬帶費用降不下來？
侯自強：因為北京有消費需求。賣的價有人買呀。
記者：如果無線上網(wǎng)的市場起來以后會不會對寬帶造成影響？
侯自強：像廣東，20元300M，北京是20元150M，以前是20元50M，后來因為競爭增加了流量。所以，移動互聯(lián)網(wǎng)的用戶幾乎一半在廣東，一個是因為資費便宜，另一個是用戶群是學生，再就是打工者。因為手機是娛樂的手段，所以廣東的打工者有很多都用手機上網(wǎng)。
記者：如果資費下降，在其他地區(qū)是否用戶會大量增加？
侯自強：當然，因為手機上網(wǎng)比較簡單，不像電腦上網(wǎng)那樣復雜。手機按一兩下就能上了。
專業(yè)市場以及與廣電合作 或有發(fā)展空間
記者：前段時間你說的WIMAX在應急通信和與廣電合作方面的應用，最近有什么進展？廣電在寬帶方面有哪些動作？
侯自強：現(xiàn)在有一些計劃都在推行。杭州華樹在做。還有一個值得注意的是，央視在做網(wǎng)絡電視臺，這就是媒體的轉變，從頻道走向了互聯(lián)網(wǎng)，不僅是單向的，是雙向的。這一步邁的很大。而且通過網(wǎng)絡媒體，很自然的，會走到移動互聯(lián)網(wǎng)。以后手機電視不是以手機頻道的方式，而是以互聯(lián)網(wǎng)的形式。奧運會的時候，有3000萬人通過網(wǎng)絡在看奧運會開幕式，在電視如此發(fā)達的今天，是不可想象的。再走下去，網(wǎng)絡會更好。
而且網(wǎng)絡電視是以點播的形式，微視頻�，F(xiàn)在所有的節(jié)目都打碎，一個一個事件的。所以，電視臺正把他們庫存的節(jié)目全部打碎存儲，所以，人們想看什么一搜就行，看東西的習慣都會改變。
記者：央視作為媒體，國家喉舌的地位，網(wǎng)絡電視臺的出現(xiàn)，會不會對視頻網(wǎng)站有很大影響？
侯自強：那是肯定的，那就在新的競爭下重新找位置。微視頻對手機是絕對合適的，什么時候想看就看。
記者：您剛才說的這種情況是“隨時隨地看電視”，那對于CMMB，您怎么看的？
侯自強：CMMB是采用頻道的模式，這種對手機而言，不是很合適。奧運時可以，過了奧運，已經(jīng)沒有多少人來看了。也面臨一種競爭和調(diào)整的。
廣播模式是有他的優(yōu)勢的，要看用戶自己的選擇，不管是什么制式的。所以，海量的廣播和個性的點播的結合是未來發(fā)展的趨勢。但廣播是有局限性的，因為用戶都是零散時間看手機電視，沒有點播靈活，如果這些時間看的都是廣告，肯定會失落的。
記者：再回到WIMAX上來，有數(shù)據(jù)統(tǒng)計，WIMAX在全球已有300多個商用案例，侯老師也到各地去了解，究竟WIMAX的應用的真實情況是怎樣的？
侯自強：在局部地區(qū)用的不少，WIMAX用的最多的是固定的，有些地方寬帶不方便，就用WIMAX。數(shù)量不少，但量都不大。做的最大的Clearwire。因為它有頻率，不用就會收回。我認為是不適宜做。
而且，如果是早兩年，LTE不起來的時候，可能空間更大。
無線互聯(lián)網(wǎng)發(fā)展起來 3G才有機會
記者：最近巴塞羅那全球移動通信大會上，也是主要展示的LTE，LTE作為一種長期演進的技術，真正發(fā)展還需要多久？
侯自強：LTE是3.9G，對于中國還是有影響的。歐洲從2000年開始做，現(xiàn)在已經(jīng)七八年了，到2012、2013年演進到LTE是比較自然的過程。我們中國今年剛發(fā)牌照，開始建3G，到2012年只有三年的時間了。
記者：3年的時間能趕上嗎？會創(chuàng)造奇跡嗎？
侯自強：做LTE沒有問題，關鍵是投資沒法收回。我們現(xiàn)在3G的投資，中移動8萬到10萬，中聯(lián)通8萬，中電信10萬。GSM網(wǎng)中移動有30個基站，覆蓋的比較好�，F(xiàn)在這10萬基站，只能是覆蓋到重點地區(qū)。只有3年的時間，還是有些麻煩。
如果要是走LTE，就不能再投了。包括TD依然在演進，往前有增強性演進，在LTE前依然在改。運營商也頭疼，剛布好就變，用戶也暈。歐洲因為金融危機，他們說不要變的那么快，等2012年以后再變�，F(xiàn)在3年，HSPA已經(jīng)大規(guī)模部署了，而我們很緊張。而且，LTE和現(xiàn)在TD在空中接口上變化很大。
現(xiàn)在有些廠商，開始考慮軟件定義無線電來發(fā)展基站，基站的硬件結構不變，換LTE就換軟件，不過這只是基站部分，射頻部分還要變�？傊�，如何平穩(wěn)過渡，這是個問題。
記者：現(xiàn)在，在其他國家3G市場都是賠錢的，有人寄望中國的3G能夠盈利，你認為什么時候能盈利？
侯自強：無線互聯(lián)網(wǎng)起不來，3G不會有戲。無線互聯(lián)網(wǎng)大規(guī)模的發(fā)展，3G才有機會，一個問題是現(xiàn)在我們怎樣去推進無線互聯(lián)網(wǎng)的發(fā)展。另外一個問題是運營商對基站扁平化的考慮不足。LTE是扁平化的，但現(xiàn)在的移動通信不是扁平化的。對于運營商而言，誰能更早的轉向互聯(lián)網(wǎng)，誰就能取勝。
記者：謝謝侯老師接受我們的采訪！
